Интервью третье. Художник-дизайнер

Интервью третье. Художник-дизайнер

«Как вы оцениваете социальную политику в стране за последние восемь лет?

Политика в Грузии, в том числе социальная, напоминает мне американские горки. Последние восемь лет мы то подпрыгиваем, то падаем, то снова взлетаем. Так что мне это видится как-то так. Грубо говоря, все стало немного лучше, но в целом по-прежнему работает система «кто не работает, тот не ест». А рабочих мест мало, даже если ты обладаешь высокой квалификацией. Очень трудно пенсионерам, одиноким и живущим только на пенсию, ее просто не может хватить и на питание, и на медицинскую помощь, медикаменты.

Если, к слову, у пожилых людей нет детей или внуков, которые могли бы о них позаботиться, поддержать, то им сложно жить. Им приходится выбирать — то ли лекарства купить, то ли еду, то ли за свет заплатить. Но вообще-то в последнее время о таких случаях я меньше слышу. В чем причина, не знаю, вряд ли у них появились новые источники дохода, подозреваю, что многие одинокие бабушки и дедушки просто, может, ушли из жизни. Очень показательно в этом смысле, наверное, что уже много лет не пустеет Сухой мост. Это место в Тбилиси, где продается всякая всячина, как правило, старая. Посуда, предметы интерьера, утварь, медали, значки, мебель небольшая, фотографии старинные. Словом, рай для любителей антиквариата. Все это люди продавали и продают из дому. Что-то за копейки, кому-то везет — и продают подороже. Встречается и настоящий раритет. Конечно, кто-то, бывает, на этом «греет руки». Ну а для кого-то это дополнительный источник дохода к пенсии.

Вы стали жить материально лучше или хуже?

Лично я стал жить лучше. Но стремлюсь к тому, чтобы жить еще лучше. Свое продвижение могу объяснить тем, что значительно повысил свой профессиональный уровень, занимаюсь интересной работой, и она приносит мне доход. У меня появилось больше возможностей, которых раньше не было. Какие-то вещи были для меня просто недоступными, недосягаемыми. К слову, стала реальной покупка какой-то аппаратуры. На данный момент сделать это возможно.

Какая часть семейного бюджета уходит на питание?

На питание уходит просто огромная часть семейного бюджета. И это при том, что работаю и я, и моя супруга. Чтобы позволить себе еще что-то, кроме еды, нужно зарабатывать еще больше, искать дополнительно вторую, третью работу. Несмотря на все улучшения, это именно так.

Насколько дорого стоят продукты?

Ну этот вопрос в общем-то связан с предыдущим. Соотношение зарплаты, трат на продукты и их стоимость — это просто какая-то математическая формула. Практически все деньги уходят строго на пищу, но при этом они есть. Их хватает — но только на еду.

Как дорого стоят коммунальные услуги?

Однозначно очень дорого. Наверное, неоправданно дорого. Может, я и ошибаюсь, но в стране, где так много рек, электричество не должно быть таким дорогим.

На что вообще уходит самая большая часть бюджета?

Повторюсь, большей частью — на питание, потом — на оплату счетов за свет, газ, воду, другие коммунальные услуги. Все это нам обходится очень дорого и отнимает львиную часть дохода по сравнению с тратами на транспорт, какие-то небольшие развлечения, самообразование.

Остаются ли средства на отдых, покупку необходимых вещей?

Средств на отдых не остается регулярно. Когда приходит время отпуска и нужно везти на отдых детей, приходится брать кредит в банке. А чтобы компенсировать, потом какими-то путями заполнять эту нишу. Без заема в банке не обходится.

Вы пользуетесь платной или бесплатной медициной?

Я и моя семья пользуемся только платной медициной! И хочу поставить здесь восклицательный знак. Мне кажется, что нужно обращаться в квалифицированное, хорошее медучреждение. И лучше заплатить и за услуги врача, и за анализы, чтобы получить нормальную помощь профессионала. Я давно уже поступаю именно так. Страховка у меня есть, но обзавелся ею относительно недавно, этот пакет предоставили в фирме, в которой я работаю. К счастью, воспользоваться ею пока не пришлось. К тому времени, когда она у меня появилась, я уже подлечился и услугами дантиста тоже уже воспользовался.

Есть ли средства для получения нормальной медпомощи и приобретения медикаментов?

Средства есть, но повторюсь, обходится все это довольно дорого. Даже если нет наличных, когда необходимо, некуда деваться — приходится искать деньги и платить врачам, за лекарства. Полтора года назад моему сыну пришлось делать срочную операцию в обычной детской больнице. Мы готовились к тому, что счет будет огромным, а еще хирургов хотелось поблагодарить. Но оказалось, что для таких маленьких действует госпрограмма, и по чеку пришлось платить не так много, как ожидали. Словом, платить за хорошую медицинскую помощь я согласен, лишь бы она была действительно квалифицированной.

Как бы вы оценили жизнь раньше и сейчас в социально-экономическом плане?

Жить стало лучше, жить стало веселее, как говорится. Понятие «раньше», наверное, можно разделить на несколько периодов — советский, потом при Шеварднадзе, при Саакашвили, теперь вот при Иванишвили.

Советский период — это фактически мое детство. Поэтому помню я в основном вещи достаточно позитивные. Что ребенку нужно — свобода, интересные книжки, велосипед там… Все это было, о нас заботились родители, в принципе тогда все жили нормально, мне так кажется. Проблемы начались потом, как раз школу окончил, поступать нужно было. А тут война, люди с автоматами, все перевернулось с ног на голову. Света нет, хлеба не купить, перспектив никаких. Помню, как страшно не хотел идти в армию, потому что там все вшивые и голодные сидели. Можно было заплатить кому-то в военкомате, но денег не было. К счастью, вуз давал официальную возможность не служить. Вообще выживали все как могли. В городских квартирах некоторые даже кур заводили, чтобы были яйца. Многие дворы многоэтажек превратились в огороды. По нашему микрорайону на окраине коровы часто ходили — относительно недалеко расположена деревня, так они в мусорных бачках что-то поесть искали.

Я считаю, что много чего изменилось в лучшую сторону, действительно многое было сделано. От армии сегодня, как я знаю, точно никто «не косит». Нового, наверное, не скажу, но ведь факт — еще не так давно у людей не было ни света, ни газа, ни других коммунальных благ. Потом все вернулось каким-то образом. Не думаю, конечно, что все было однозначно хорошо, но факты есть факты.

Что раньше вы могли позволить, а что сейчас?

Сейчас я могу позволить себе больше, чем лет 10 назад. Например, могу приобрести «игрушку» для себя, взрослого человека, — музыкальный инструмент, например, или супернавороченный компьютер.

Что считаете самым большим плюсом и минусом в социально-экономической политике страны?

С политикой я не очень связан, поэтому судить мне сложно. Если говорить о минусах, то большой ошибкой был вооруженный конфликт с Россией в 2008 году, война, которая унесла столько жизней. Это и повлияло на экономику Грузии, и ударило по психике людей. В социальном плане, конечно, еще многое недоработано. Но неоспорим тот факт, что большая часть населения страны живет в тепле, нет перебоев с подачей электроэнергии, налажена работа общественного транспорта, и для многих существует льготный тариф.

Были ли положительные реформы?

На ум приходит несколько реформ — в налоговой сфере, в полиции, в армии, в отношении социально незащищенных людей. Что касается правоохранительных органов и социальных вопросов, то в этом плане изменения были действительно ощутимыми. Хотя в смысле соцобеспечения работы у правительства еще очень много. То есть хорошо однозначно, что действуют какие-то льготы, платят дополнительно тем, кто попадает в категорию бедных или многодетных, но этого все равно недостаточно. Ну, как говорится, дай человеку рыбу — и он будет сыт, дай удочку — и он сам обеспечит себя рыбой. Я к тому, что рабочих мест не хватает. Особенно трудно людям среднего возраста. У многих и опыт есть, и квалификация, а использовать их невозможно. Во-первых, предприятий в таком количестве нет, как раньше. Разве что на стройку работать идти, но это не всем по плечу чисто физически. Хотя для парней моложе это выход. Если умеешь, например, камины класть или паркет, можно найти работу, временную, но за это нормально платят. А во-вторых, когда вакансию объявляют, сразу указывают требуемый возраст, к слову, до 30–35 лет. Хотя соответствие по возрасту не гарантия, что возьмут. Единственное, что остается, — покупать и продавать. Но не все же могут пойти торговать, стоять с утра до вечера на улице. Хотя я знаю таких людей — с высшим образованием, интеллигентных, которые вынуждены, к слову, газеты продавать. Женщины как-то проще выход находят, нянями устраиваются, например, и это не худший вариант. Сейчас есть спрос на образованных женщин среднего возраста, особенно если знают русский — чтоб с детьми занимались, присматривали. У молодых родителей на детей времени просто не бывает, если есть работа, то за нее приходится держаться руками и зубами, а требования, как правило, большие, если не огромные. И работа отнимает максимум сил и времени. Вот и требуются няни. Нельзя не отметить, что в стране стало гораздо спокойнее. Когда у тебя растут дети, такие вещи кажутся особенно важными. Даже глубокой ночью можно не бояться выйти на улицу, где ситуация постоянно контролируется патрульными. Максимум, что может побеспокоить, это класическое многоголосье в исполнении местных запевал у вас под окнами в час-два ночи. Несмотря на то что во время предвыборной кампании распространили кадры насилия в тюрьме. Мы много, наверное, не знаем.

Как ощущает себя грузинская интеллигенция в последние годы?

С точки зрения интеллигенции, если ты хороший человек, то у тебя постоянно болит душа. Те представители интеллигенции, которых я знаю, чувствуют себя не очень хорошо. Они постоянно находятся в состоянии какой-то рефлексии, постоянно занимаются самоедством. По сравнению с тем, что произошло, если взять период за последние 10 лет, большая часть интеллигенции из Грузии просто уехала. Кто-то подался в США, кто-то — в Европу, кто-то — в Россию. Сейчас работают там, пишут, снимают фильмы, им ничего не надо, хотя чувствуют, что здесь, на родине, что-то у них осталось. Но ничего поделать не могут — когда ощущаешь, что на родине ничего не можешь сделать с помощью своего ремесла, то надо просто уезжать. Сейчас интеллигенция чувствует себя не очень хорошо, такое отчетливое ощущение, что находишься в романе Булгакова «Собачье сердце». Это не очень комфортно».