Швейцария
Швейцария
***
> А вообще был ли Гитлеру смысл оккупировать Швейцарию?
Никакого.
>"Насчет швейцарских ВС — вооружение вполне современным" — кол-во тяжёлой артиллерии на 40-й год? Кол-во танков? САУ? По-моему, в самом лучшем случае — это уровень Польши 39-го.
В Польше нет гор.
Горная артиллерия в Швейцарии вполне современная. Танки и САУ в горах не ах, тягачи для орудий есть. Зенитки и "ротная артиллерия" есть.
В общем ставка — уходим в горы, бросаем долины у границы и держим озера и ключевые перевалы.
Плюс очень развитое химоружие в Швейцарии было… Редкий случай когда в горной войне — с балочками, ущельями и пр — оно могло сыграть ЗАМЕТНУЮ роль.
>А "суровость" швейцарских ВС на тот период — это миф, Приятный самим швейцарцам и созданный после войны.
Трудно поверить, что горно-пехотные дивизии немецких нацистов, с успехом воевавшие на Кавказе, выбившие греков и англичан с горы Олимп и всей северной Греции, взявшие горную Норвегию, вдруг, спасуют перед старомодно вооружённой армией мирной страны.
Несогласен со старомодностью вооружения и малой боеспособностью. Скорее наоборот. Отличная стрелковка, недурная артиллерия, отличный автотранспорт и горный транспорт (мулы). С бору по сосенке но вполне боеспособная авиация поддерживаемая в 1930-е непрерывными и суровыми тренировками и международными конкурсами на призы. Командировки офицеров на войны к соседям для боевого опыта (пусть и не в таком масштабе как шведы).
>Такую же немецко-говорящую Австрию немцы получили вообще без боя.
В Австрии подготовили почву для аншлюсса. А в Швейцарии подготовитель почвы из человека стал пароходом. Печально известным пароходом.[93]
> меня касалась и системы управления войсками.
система там адекватна именно горной, малой войне — батальон/бригада.
Объединений считай нет (они скорее административные). В общем все недурно в тактическом плане именно под театр.
>уровень радиосвязи у швейцарцев был как у немцев?
Выше. Скорее как у США. Переносные рации на одного бойца, компактная и качественная радиоаппаратура покупаемая теми же немцами. Плюс (учитывая горы и хорошую видимость) почти тотальная гелиографизация. Старье, но работает.
>От пикировщиков горный рельеф не спасёт
Эрликоны[94] спасают от пикировщиков сильно, особенно когда фигачат сверху вниз — Афганская "сварка" — только цель медленнее, больше, менее маневренна и снаряд мощнее.
>Как у швейцарцев с массовостью тяжёлой артиллерии?
C тяжелой очень плохо. 70-105мм калибры и минометы есть. В горах большее и не воевало тогда.
>"В случае чего — мы всё затопим"(с)
В отличии от Голландцев сидевших в метрополии на жопе ровно все 1920-1930е и даже заморозивших углубление каналов по опыту ПМВ (начали и бросили) — Швейцары вполне вкладывались в оборону. Регулярно.
Так что ИМХО вы к ним суровы слишком. По немецким планам что бы сокрушить 400 (600 тыс по мобилизации) Швейцарский вермахт — надо было иметь группировку в 1,5 миллиона плюс 4 месяца это только на военную фазу операции.
Овчинка не стоила выделки даже ДО начала партизанской фазы.
Плюс пропадает один из трех каналов поступления в германию контрабанды мимо блокады.
Учитывая что второй канал (Франко) жмот и крысятничает, а Швеция еще и источник руды и точной механики, и сильно на нее не надавишь — выбор ясен.
>Как показала дальнейшая практика, вторжения и не нужно. Полгода блокады — и швейцары идут на все.
А вот фиг его зане. Предоставление швейцарами аэродромов бомберу Харрису — это неприятно будет.
>Но вопрос — зачем? Если они за поставки угля и так делают, что попросят. А угля в германии много.
Завоевание Швейцарии стоит дороже чем профит от завоевания. Это пример всем малым странам.
>Блокировать швейцев по периметру.
И что?
>Ну и авиабензин Харрис телепортировать будет?
Нефтедобыча в Швейцарии началась в 1714 м году, точнее асфальтодобыча.
Нефть там есть, с 1912 нашли некоторое количество. По "мирному" времени ее добывать было нерентабельно — но на 1940 год там около 40 скважин. В случае блокады — на деньги и экологию (в некоторых конторах нефтедобычу запретили именно потому что "грязно".
На самолеты и броневики хватит.
>Развернуть ПВО по периметру Швейцарии ИМХО проще, чем по побережью Франции. Короче будет
Лучшие линии ПВО в идеальных условиях сбивали не более 5 % от машин в ночном налете. Это в среднем.
Учитывая короткое плечо до объектов и возможность делать 3–4 вылета за ночь — ПВО может и продавиться.
>Развернуть ПВО по периметру Швейцарии ИМХО проще, чем по побережью Франции. Короче будет.
Это были политические танцы с бубном.
>Бубен, не бубен, но: а) результат достигнут был. немцам, в принципе, ничего значительнее и не требовалось, б) той зимой в швейцарии плохо было (ну относительно конечно. Старожилы до сих пор вспоминают
Это и есть бубен. На армию топлива хватало. А население — оно пусть переможется как сможет.
>мы про харрисовские бомберы говорим. Им топлива хватит для более-менее заметных операций?
Ну для одной двух — можно и "стирлингами" и "Либерейторами" в бочках бензину привезть. — при этом коварно — транспортные самолеты пусть летят с Александрии. Иде ПВО нет или итальянское.
Если ударить по Руру в нужные места — недурно будет.
А дальше в зависимости от эффективности.
> Да. но когда почти одновременно со СМЕРШем в Лихтенштейн заявились французы с аналогичным требованием, князинько долго не сопротивлялся. Особо когда ему насчет герцога Энгиенского намекнули К доброму слову еще пистолет должен прилагаццо.
Именно. А вообще все события в Лихте ан Штейне описаны на русском только по мемуарам Фальц-Фейна — а он лицо заинтересованное в самопиаре, и писал для "Горбачевфонда" уже.
Потому есть вообще реальные сомнения что какой либо СМЕРШ туда залезал, за линию фронта? Оно надо?
>Ну кто-то из наших там определенно был.
А вот фиг его знает. Возможно даже просто инициативник.
Более 800 000 книг и аудиокниг! 📚
Получи 2 месяца Литрес Подписки в подарок и наслаждайся неограниченным чтением
ПОЛУЧИТЬ ПОДАРОКЧитайте также
Швейцария
Швейцария Ответ 1.107«Всё для других, ничего для себя».Ответ 1.108Эмиграцией швейцарцев в Россию. Причем существовали жесткие ограничения, и далеко не все желающие могли рассчитывать на успех. Разрешение на переселение выдавалось только тем швейцарцам, которые сами могли
Швейцария
Швейцария Цедрик Дюмон Известный в Европе кулинарный автор. Сын швейцарского дипломата, музыкант, руководитель Национального симфонического оркестра Швейцарии, руководитель швейцарского радио в 1946—1966 гг. и член руководства радио и телевидения Швейцарии в 1966—1980 гг.С
Швейцария
Швейцария ***> А вообще был ли Гитлеру смысл оккупировать Швейцарию?Никакого.>"Насчет швейцарских ВС — вооружение вполне современным" — кол-во тяжёлой артиллерии на 40-й год? Кол-во танков? САУ? По-моему, в самом лучшем случае — это уровень Польши 39-го.В Польше нет
ГЛАВА СЕМНАДЦАТАЯ. ШВЕЙЦАРИЯ
ГЛАВА СЕМНАДЦАТАЯ. ШВЕЙЦАРИЯ «Очевидно, приближается время, когда в работающей массе, под давлением незаслуженной нужды, проснется самосознание и выставит совершенно новые требования государству и обществу. Еще социальный мир не был нигде нарушен. Но то, что готовилось
«МОЛОДАЯ ШВЕЙЦАРИЯ»
«МОЛОДАЯ ШВЕЙЦАРИЯ» Союз «Молодая Швейцария» образовался 26 июля1835 г. и был обязан своим возникновением Мадзини, который обратился к швейцарцам с воззванием, призывая их объединиться. Новый союз основным образом отличался от союзов остальных народностей —
Швейцария: две недели сражений
Швейцария: две недели сражений Дороги и сражения Швейцарского похода стали лебединой песней и апогеем судьбы Суворова. Вот ведь какой парадокс: кампания 1799 г. завершалась не лучшим образом для союзников и для Российской империи. Франции удалось сыграть на противоречиях
Швейцария
Швейцария Еще одно обстоятельство поставило под угрозу единство великих союзников. На юге Европы генерал СС Карл Вольф, командующий войсками СС в Италии, начал секретные переговоры с западными союзниками о сдаче германских войск в Италии. Его представитель встретился в
Швейцария: крестьяне против рыцарей
Швейцария: крестьяне против рыцарей Знаменосцы швейцарских кантонов собираются на праздник (рисунок из хроники XVI в.).Каким был герб кантона Швиц?Государственный флаг Швейцарии, ныне такой миролюбивой страны, имеет весьма воинственную историю. Она началась более 700 лет
Ив Росси (Швейцария)
Ив Росси (Швейцария) Родился 27 августа 1959 г. в Швейцарии. Школу закончил в Лозанне. В возрасте 20 лет добровольно пошёл в авиационные войска. И вскоре ему как отличнику боевой подготовки предложили поступить в военное лётное училище.Через два года курсант Росси получил
Регион – Франция, Бельгия, Швейцария, Австрия, Германия
Регион – Франция, Бельгия, Швейцария, Австрия, Германия Присутствуют названия с корнем «мош, маш, меш» – «машиах, моше» и другие библейские аналогии: Маш, Машихюс – Швейцария; Моше, Шаранса, Ле Мешен – Франция, реки Мош, Мошам, Мошер, Маше, Машерель, Моссе; Мойшайд,