Беседа группы единомышленников Льва Николаевича Толстого в составе: В. В. Якова, П. И. Фролова, Д. И. Гришина, В. И. Фролова с антирелигиозником Ф. М. Путинцевым 8 февраля 1925 года в Песочне, Бежицкого уезда, Брянской губернии[2]

Беседа

группы единомышленников Льва Николаевича Толстого в составе:

В. В. Якова, П. И. Фролова, Д. И. Гришина, В. И. Фролова

с антирелигиозником Ф. М. Путинцевым 8 февраля 1925 года

в Песочне, Бежицкого уезда, Брянской губернии[2]

Вопрос 1. Что вы считаете самым важным в своем учении?

Ответ 1. Самым важным считаем для себя объяснение смысла нашей жизни.

Вопрос 2. В чем смысл и цель жизни?

Ответ 2. Конечная жизнь человека непонятна и неизвестна людям, но разумный смысл жизни должен быть для людей.

Вопрос 3. Значит, для вас цель достижения райских блаженств загробного существования отсутствует?

Ответ 3. Да, отсутствует, о загробной жизни знать мы ничего не можем.

Вопрос 4. На чем основывается ваше учение?

Ответ 4. Учение наше основывается на мудрости общечеловеческой и, главное, на стремлении каждого отдельного человека к разумной и правильной жизни.

Вопрос 5. Что вы считаете общечеловеческой мудростью?

Ответ 5. Общечеловеческой мудростью мы считаем то самое существенное учение, которое ясно и просто, доступно для всех объясняет смысл человеческой жизни и помогает руководиться в ней. Это определение общее. У всех народов всегда была такая мудрость. Самым же близким для нас, ясно выраженным, является христианское учение.

Вопрос 6. Считаете ли вы приемлемым христианское учение для всех граждан одинаково?

Ответ 6. Христианское учение — неизбежный путь для всех людей; только в нравственных истинах этого учения совершается прогресс человечества.

Вопрос 7. Почему человечество не шло этим, по-вашему, неизбежным путем?

Ответ 7. Мешало этому заблуждение людей и то, что в его существенных чертах христианство не было понято и искажено церковью. Но человечество все же подвигалось в этих рамках: уничтожение рабства, голоса против войн и смертных казней и даже социальное учение — лишь односторонне понятое христианство.

Вопрос 8. Злоумышленно или не злоумышленно искажено христианское учение церковью?

Ответ 8. Этого мы знать не можем.

Вопрос 9. Можно сопротивляться злоумышленникам и злу?

Ответ 9. Можно, уничтожая его в корне только добром.

Вопрос 10. Считаете ли вы злом собственность?

Ответ 10. Христианин собственности не признает, но считает неотъемлемым правом каждого человека пользоваться произведениями своего труда.

Вопрос 11. Считаете ли вы злом брачные половые отношения?

Ответ 11. Половые отношения — зло, потому что потакательство животным страстям препятствует полному развитию духовного сознания в человеке.

Вопрос 12. Считаете ли вы злом сквернословие, табакокурение и употребление алкоголя, хотя бы в лекарствах и перед обедом по предписанию врача?

Ответ 12. Да, безусловно. Даже не признаем пользы употребления для так называемого аппетита или лечения.

Вопрос 13. Считаете ли вы злом употребление мясной пищи?

Ответ 13. Да.

Вопрос 14. Считает ли Василий Васильевич Янов допустимым употребление домашних животных для работы?

Ответ 14. Лично В. В. Янов не считает возможным употреблять скот даже для работы.

Вопрос 15. Считает ли В. И. Фролов допустимым работу на домашних животных?

Ответ 15. В. И. Фролов считает допустимым и работает на лошади.

Вопрос 16. Считаете ли вы допустимым насилие и убийство животных с какой бы то ни было целью?

Ответ 16. Нет, не считаем.

Вопрос 17. Как в таком случае бороться человеку, например, с волком или вшой?

Ответ 17. Чистота вообще нужна и желательна. Она же является и лучшим средством против насекомых. Группа от своего имени заявляет, что с волками близких сношений не имела и не надеется иметь.

Вопрос 18. Считает ли В. В. Янов допустимым для себя употребление молочных продуктов?

Ответ 18. В. В. Янов не считает возможным для себя употребление молочных продуктов и яиц.

Вопрос 19. Считает ли В. В. Янов допустимым ношение меховых или шерстяных, выделанных из шерсти и кожи животных, одежд?

Ответ 19. В. В. Янов на этот вопрос ответил: "Насилие над животными признаю злом, даже употребление кожи и шерсти с мертвых животных считаю отвратительным".

Вопрос 20. Считаете ли вы злом существование какой-либо власти или партии?

Ответ 20. Деление людей на властвующих и подчиненных и разделение их на партии, занятые устройством жизни других, считаем безусловно злом.

Вопрос 21. Считаете ли вы допустимым в данное время борьбу с белогвардейцами и уголовными преступниками путем насилия?

Ответ 21. Раз мы признаем всех людей братьями и желаем им добра, то считаем единственно возможным исправлять людей только добром и разумным убеждением.

Вопрос 22. Считаете ли вы допустимым для себя участие в классовой борьбе и гражданской войне?

Ответ 22. Ни в каком случае, ни в какой войне.

Вопрос 23. С уничтожением власти исчезнет ли экономическое неравенство?

Ответ 23. Власть только и нужна для поддержания экономического неравенства. Если бы было равенство, не было бы и власти.

Вопрос 24. Значит, советская власть существует не для уничтожения экономического неравенства, а для его поддержания?

Ответ 24. Да, как и всякая другая.

Вопрос 25. Считаете ли вы злом политэкономию и юридические науки?

Ответ 25. Есть науки ложные и есть истинные. Истинными науками мы считаем все те: 1) которые соединяют людей в любви (науки религии и нравственности), 2) прикладные науки, помогающие человеку в борьбе с природой. Такие же науки, как юридические и политическая экономия, считаем ложными, потому что они оправдывают насильнический характер жизни.

Вопрос 26. Ваш взгляд на медицину?

Ответ 26. Постольку, поскольку медицина будет свободной, она может принести пользу, но при настоящем устройстве общества, когда она поддерживается государственным насилием, она приносит больше вреда, чем пользы.

Вопрос 27. Ваш взгляд на астрономию?

Ответ 27. Практический: узнавать время и страны света.

Вопрос 28. Как вы понимаете бога? Как отдельное существо, как личного бога?

Ответ 28. Личного бога не признаем. Признаем только высшее духовное, любовное начало всего, доступное человеку в высших проявлениях его природы: разум, совесть, любовь.

Вопрос 29. Признаете ли вы Христа сверхъестественным существом?

Ответ 29. Нет.

Вопрос 30. Признаете ли вы полезным существование фабрик, заводов и железных дорог?

Ответ 30. Все то, что основано на насилии и поддерживается им, не помогает благу человеческой жизни. Признаем желательным устройство фабрик и заводов только на свободных началах.

Вопрос 31. Ваш возраст?

Ответ 31. Янов — 27 лет, Гришин и В. И. Фролов — 22 года, П. Фролов 20 лет.

Вопрос 32. Грамотность, социальное положение?

Ответ 32. Образование — начальное. П. Фролов учился 4 года в ремесленно-технической школе. В. Фролов — рабочий фабрики 10 лет, Гришин, Янов — крестьяне. Янов работал на заводе 4 года слесарем, кузнецом, Фролов — б лет конторщиком.

Вопрос 33. Состоял ли когда-либо в каких-либо политических партиях?

Ответ 33. В. Янов состоял в партии коммунистов с марта месяца 1917 года до укрепления советской власти в 1918 году.

Вопрос 34. Семейное положение?

Ответ 34. Все, за исключением Карпутина, который во время беседы отсутствовал, холосты.

Вопрос 35. Адрес?

Ответ 35. Жители Большой и Малой Песочни.